5月26日央視新聞頻道《面對面》——任正非：華為根本不會(huì )“死” 勝利一定屬于我們

  ICCSZ訊 5月21日下午，華為創(chuàng )始人、CEO任正非在深圳華為總部接受了《面對面》記者董倩的采訪(fǎng)。自1月17日第一次接受《面對面》的專(zhuān)訪(fǎng)之后，這是他時(shí)隔四個(gè)多月第二次接受我們的采訪(fǎng)，也是他第二次接受?chē)鴥入娨暶襟w的專(zhuān)訪(fǎng)。當天上午，75歲的任正非接受了國內近二十家媒體兩個(gè)半小時(shí)的集體采訪(fǎng)。

  記者：今天上午兩個(gè)半小時(shí)的記者會(huì )，而且今天中午又是沒(méi)間斷的會(huì )談，下午再專(zhuān)訪(fǎng)，您會(huì )不會(huì )感到有點(diǎn)累?

  任正非：不會(huì )，我中午還改了昨天德國記者采訪(fǎng)的紀要。

  記者：這是不是您工作的常態(tài)?

  任正非：但是我一般午覺(jué)20分鐘左右。

  記者：今天中午午睡了沒(méi)有?

  任正非：睡了，有20分鐘吧，誰(shuí)能證明我中午睡了多長(cháng)時(shí)間，因為我睡著(zhù)了我就不知道了。

  對于四個(gè)月后再次接受《面對面》的專(zhuān)訪(fǎng)，任正非有一個(gè)條件，要更多地談基礎研究和基礎教育。

  記者：當外界都在擔憂(yōu)華為如此生死攸關(guān)的一個(gè)時(shí)刻，您反而有點(diǎn)超然物外要談教育，教育還是您最關(guān)心的事情，為什么?

  任正非：第一點(diǎn)我們從來(lái)沒(méi)覺(jué)得我們會(huì )死亡，我們已經(jīng)做了兩萬(wàn)枚金牌獎?wù)?，上面題詞是不死的華為。我們根本不認為我們會(huì )死，我們?yōu)槭裁窗阉揽吹媚敲粗?，所以我們認為我們梳理一下我們存在的問(wèn)題，哪些問(wèn)題去掉，哪些問(wèn)題加強，勝利一定是屬于我們的。一些高端的產(chǎn)品美國也沒(méi)辦法，因為我們完全靠自己不靠美國。我關(guān)心教育不是關(guān)心華為，是關(guān)心我們國家。如果不重視教育，實(shí)際上我們會(huì )重返貧窮的。因為這個(gè)社會(huì )最終要走向人工智能的，因為你可以參觀(guān)一下我們的生產(chǎn)線(xiàn)，20秒鐘一部手機從無(wú)到有，基本上沒(méi)有什么人。未來(lái)我們幾百條上千條的生產(chǎn)線(xiàn)完全是自動(dòng)化的，所以我們的人的文化素質(zhì)不夠，至少你沒(méi)受過(guò)大專(zhuān)或者大學(xué)以上的教育，你的英文也不好，計算機也不好，做工人的機會(huì )都不存在。從我們公司的縮影就要看到國家，放大來(lái)看國家，國家也要走向這一步，否則國家是沒(méi)有競爭力的。

  在1月17日，任正非接受《面對面》專(zhuān)訪(fǎng)中，任正非呼吁，把教育做好，國家才有未來(lái)。因此，要提高老師的待遇，再窮也不能窮教師，要讓優(yōu)秀的人才愿意去當老師，讓優(yōu)秀的孩子愿意學(xué)師范，這樣就可以實(shí)現“用最優(yōu)秀的人去培養更優(yōu)秀的人”。而四個(gè)月后的這次采訪(fǎng)，他最想呼吁的依然是提高老師的待遇，再窮不能窮教師，讓社會(huì )各界都來(lái)重視基礎教育。

  任正非：一個(gè)國家強大的基礎是什么，比如硬件、鐵路、公路、交通設施、城市建設、自來(lái)水各種環(huán)境的硬設施，硬設施沒(méi)有靈魂的。靈魂在于文化、在于哲學(xué)、在于教育，一個(gè)國家有硬的基礎設施，一定要有軟的土壤，沒(méi)有這層軟的土壤任何莊稼不能生長(cháng)。為什么別人不會(huì )提這個(gè)問(wèn)題，我會(huì )提這個(gè)問(wèn)題，我們真正在科學(xué)技術(shù)上是領(lǐng)導這個(gè)世界的，我能看見(jiàn)我們科學(xué)家的工作狀態(tài)。我只要一出國，到了任何一個(gè)研究所，每個(gè)科學(xué)家都爭著(zhù)上來(lái)講他的方程，十年二十年以后這些東西產(chǎn)生的結果。比如他演示系統方程給我看，說(shuō)這個(gè)將來(lái)毫米波可能會(huì )給人類(lèi)提高一百倍的帶寬，但是只增加兩倍的錢(qián)。就是你多出兩分錢(qián)，你就可以獲得一百倍的帶寬，所以窮人都能消費起了。這些基礎的科學(xué)走到這一步，如果沒(méi)有從農村的基礎教育抓起，如果沒(méi)有從一層層的基礎教育抓起，我們國家就不可能在世界這個(gè)地方競爭。因此我認為國家要充分看到這一點(diǎn)，國家的未來(lái)就是教育。

  在任正非看來(lái)，從華為遭遇美國禁令到近期不斷升級的中美貿易摩擦，實(shí)質(zhì)是科技實(shí)力的較量，根本問(wèn)題還是教育水平。

  記者：您認識到了這樣的一個(gè)關(guān)鍵性的問(wèn)題，但是您企業(yè)再大也就是一家企業(yè)，您能為改變這個(gè)社會(huì )問(wèn)題能做些什么?

  任正非：因為我只是我能看到科學(xué)家的真實(shí)研究能達到的水平，達到這個(gè)水平的難度我知道。我認為要從最基礎抓起，要尊師重教。能真正這樣子將來(lái)這個(gè)國家二三十年、三五十年有希望，這個(gè)二三十年人類(lèi)一定爆發(fā)一場(chǎng)巨大的革命，這個(gè)革命的恐怖性人人都看到了，特別是美國看得最清楚?？吹米钋宄?，他們才能打你這個(gè)出頭鳥(niǎo)。他們沒(méi)想到我們早就準備消滅不了，他們沒(méi)想到。他們以為架起幾門(mén)炮嚇唬一個(gè)國家的時(shí)代，還是那個(gè)時(shí)代，可能誤判了。以為抓起我們家一個(gè)人來(lái)，就摧毀了我們的意志這個(gè)也誤判了。所以我認為我們國家其實(shí)從今天抓起，如果我們農村的孩子二三十年以后好多都是博士碩士了，這會(huì )為國家在新的創(chuàng )新領(lǐng)域去搏擊，爭取國家新的前途和命運，這才是未來(lái)。

  記者：任總，像您剛才所說(shuō)的這一系列的問(wèn)題，我們以人才為例會(huì )影響到華為公司未來(lái)若干年的發(fā)展嗎?

  任正非：不會(huì )。

  記者：您有充分的人才儲備吧?

  任正非：對，我們可以在世界各國網(wǎng)羅最優(yōu)秀人才，比如我們在英國建芯片工廠(chǎng)，我們從德國招博士過(guò)去，德國博士動(dòng)手能力很強。我們可以在新西伯利亞大學(xué)里面，把世界計算機競賽的冠軍，用五六倍的工資招進(jìn)來(lái)。我們在俄羅斯提高了工資待遇，俄羅斯很多博士科學(xué)家就爭著(zhù)到我們這來(lái)工作。

  記者：既然如此，您為什么要操一份也許在別人看來(lái)是閑心的心?

  任正非：愛(ài)國，愛(ài)這個(gè)國家，希望這個(gè)國家繁榮富強，不要再讓人欺負了。

  記者：還有一個(gè)人們特別關(guān)心，外界有人說(shuō)華為可能是從有公司以來(lái)現在是最艱難最危機的時(shí)候，您這么看嗎?

  任正非：不是，我們今年至少增長(cháng)20%，每一個(gè)部門(mén)都躍躍欲試，我叫他們把計劃報低一點(diǎn)，不然上頭獎金就壓你們了。

  這是1月17日，任正非對華為形勢的回答。在外界看來(lái)，相對于四個(gè)月前，華為目前的處境似乎更加艱難。5月16日，美國當局以國家安全為由，將華為列入所謂的“實(shí)體清單”。這意味著(zhù)如果沒(méi)有美國政府的許可，華為將無(wú)法向美國企業(yè)購買(mǎi)芯片等產(chǎn)品，因為高通、英特爾等美國企業(yè)是一直是華為的核心芯片供應商。外界因此擔心，美國的禁令會(huì )對華為包括智能手機在內的業(yè)務(wù)板塊產(chǎn)生沖擊。

  記者：當很多人知道我來(lái)采訪(fǎng)您的時(shí)候，他們都希望我問(wèn)的問(wèn)題，華為是不是已經(jīng)到了最危險最危難的時(shí)候?

  任正非：不會(huì )，在我們沒(méi)有受到美國打壓的時(shí)候，孟晚舟事件沒(méi)發(fā)生的時(shí)候，我們公司是到了最危險的時(shí)候。惰怠，大家口袋都有錢(qián)，不服從分配，不愿意去艱苦的地方工作，是危險狀態(tài)了?，F在我們公司全體振奮，整個(gè)戰斗力在蒸蒸日上，這個(gè)時(shí)候我們怎么到了最危險時(shí)候，應該是在最佳狀態(tài)了。

  針對社會(huì )對華為的關(guān)切，5月21日上午，任正非接受了國內媒體的集體采訪(fǎng)，在華為方面給記者們提供的資料中，有這樣一張圖片：一架二戰中被打得像篩子一樣，彈痕累累的伊爾2飛機，依然堅持飛行，終于安全返回。飛機下面是一行大字：沒(méi)有傷痕累累，哪來(lái)皮糙肉厚，英雄自古多磨難。

  記者：剛才有記者同行也拿出這張飛機的照片，同樣我們也拿到了，這張照片您也非常喜愛(ài)，因為它本身是一張傷痕累累的照片。

  任正非：昨天晚上半夜上網(wǎng)看到這張照片，很像我們公司，一邊飛一邊修飛機，爭取能夠飛回來(lái)。

  記者：說(shuō)到這架飛機我有一個(gè)問(wèn)題給您，這架飛機可能之所以能夠飛回來(lái)，是因為它的要害部分沒(méi)有受到傷害，有沒(méi)有可能有一天這架飛機在飛的時(shí)候，發(fā)動(dòng)機、油箱，它的要害部位受到了攻擊，那怎么辦?

  任正非：現在我們要講兩個(gè)故事，第一個(gè)德國，第二個(gè)日本。大家知道德國因為不投降，最后被炸得片瓦未存。日本也受到了強烈轟炸，日本投降。結果日本沒(méi)有被完全摧毀，但是大量的工業(yè)基礎被摧毀了。當時(shí)有一個(gè)最著(zhù)名的口號，“什么都沒(méi)有了，只要我的人還在，我就可以重整雄風(fēng)”。德國歷史看得清清楚楚的，沒(méi)多少年德國就振興了，而且所有房子修復了，修復跟過(guò)去一樣。日本的經(jīng)濟也快速恢復了，得益于他們的人才，得益于他們的教育，得益于他們的基礎，這點(diǎn)是最主要的。所有一切失去了，不能失去是人，人的素質(zhì)、人的技能、人的信心，這一點(diǎn)應該是很重要的。

  華為發(fā)布的這張飛機圖片，讓人聯(lián)想起他們曾經(jīng)發(fā)過(guò)的另外一張圖片，“芭蕾腳”廣告圖。任正非曾在達沃斯論壇的演講中說(shuō)：我們除了比別人少喝咖啡，多干點(diǎn)兒活，其實(shí)我們不比別人有什么長(cháng)處，就是因為我們起步太晚，成長(cháng)的年限太短，積累的東西太少，我們得比別人多吃苦一點(diǎn)，所以我們這有一只芭蕾腳，一只很爛的腳，華為就是那么一只爛腳，痛并快樂(lè )著(zhù)，它解釋了我們如何走向世界。而這張芭蕾腳的廣告圖，還與任正非的女兒，華為副董事長(cháng)，全球首席財務(wù)官孟晚舟相關(guān)。

  當地時(shí)間2018年12月1日，加拿大當局應美方要求，扣留了在加拿大機場(chǎng)轉機的孟晚舟，美國隨后承認，正在尋求對孟晚舟的引渡。10天之后，2018年12月11日，加拿大法院作出裁決，批準孟晚舟的保釋申請。當晚，走出法庭的孟晚舟發(fā)朋友圈表示，我以華為為傲，我以祖國為傲。配圖就是那張“芭蕾腳”的華為廣告圖，上面寫(xiě)著(zhù)：偉大的背后都是苦難。外界擔心，由于不斷升級的中美貿易摩擦，可能會(huì )影響到孟晚舟在加拿大的引渡訴訟。

  記者：這一次在這樣的背景下，您擔不擔心她未來(lái)怎么樣?

  任正非：不擔心，因為現在我女兒本身也很樂(lè )觀(guān)，她自己在自學(xué)五六門(mén)功課，她準備讀一個(gè)“獄中博士”出來(lái)，在監獄里面完成這個(gè)博士學(xué)歷出來(lái)，也沒(méi)有閑著(zhù)，每天忙得很。我每次打電話(huà)的時(shí)候她媽接電話(huà)，她老公接電話(huà)說(shuō)忙得很，我說(shuō)忙得很趕快過(guò)來(lái)接個(gè)電話(huà)，她說(shuō)很忙的，充實(shí)得很。

  記者：她現在在哪里?

  任正非：在溫哥華，軟禁狀態(tài)，軟禁不是監禁，四周都有警察包圍著(zhù)的，但是生活還是自由的。

  記者：如果她這種情況持續很長(cháng)的話(huà)?

  任正非：關(guān)鍵美國和加拿大是法治國家，你要通過(guò)證據來(lái)證明她有沒(méi)有罪，我們完全站在理上，事件都轟動(dòng)了，加拿大最大的報紙頭版頭條的主要標題，就寫(xiě)孟晚舟事件典型的國家違法事件，就像我們人民日報大標題寫(xiě)的是這個(gè)事件。你想一想，我們不在理上，人家會(huì )有這樣的東西嗎?

  1987年，44歲的任正非集資2.1萬(wàn)元在深圳創(chuàng )立華為公司，時(shí)至今日，華為已經(jīng)從一家不起眼的小作坊發(fā)展為世界領(lǐng)先的信息與通信基礎設施和智能終端提供商，致力于把數字世界帶入每個(gè)人、每個(gè)家庭、每個(gè)組織，構建萬(wàn)物互聯(lián)的智能世界。華為32年的飛速發(fā)展，得益于中國的改革開(kāi)放和世界科技水平的不斷提升。據介紹，華為在全球18萬(wàn)員工中，研究人員就占到了45%，每年的研發(fā)包括基礎研究的投入占銷(xiāo)售額的15%左右。2018年，華為在研發(fā)方面投入達到了150億美元，未來(lái)5年將超過(guò)1000億美元。

  任正非：我們公司應該至少是有七百多個(gè)數學(xué)家，八百多個(gè)物理學(xué)家，一百二十多個(gè)化學(xué)家，還有六千多位專(zhuān)門(mén)在基礎研究的專(zhuān)家，再有六萬(wàn)多工程師來(lái)構建這么一個(gè)研發(fā)系統，使我們快速趕上人類(lèi)時(shí)代的進(jìn)步，要搶占更重要的制高點(diǎn)。

  華為旗下的半導體公司海思就是華為搶占的一個(gè)制高點(diǎn)。也就在美國禁令發(fā)出的第二天凌晨，海思的總裁何庭波發(fā)表了一封內部信，稱(chēng)華為多年前已經(jīng)做出過(guò)極限生存的假設，預計有一天，所有美國的先進(jìn)芯片和技術(shù)將不可獲得，而華為仍將持續為客戶(hù)服務(wù)。她宣布，之前為公司的生存打造的“備胎”，一夜之間全部“轉正”，為華為的正常業(yè)務(wù)保駕護航。

  記者：海思在近段時(shí)間以來(lái)，在所有人的心目中幾乎像一個(gè)英雄一樣?

  任正非：本來(lái)就是英雄，你想他們獎牌拿了多少，這個(gè)職級有多高，各方面的收入有多少，我就問(wèn)過(guò)他們。他們說(shuō)默默無(wú)聞，我說(shuō)錢(qián)少了嗎，不少，那就行了嗎?

  記者：你為什么要用錢(qián)這個(gè)標準來(lái)問(wèn)?

  任正非：開(kāi)玩笑，他們也想去張揚一下，不允許。他們那個(gè)手機研發(fā)的人也跑到臺上去演講，我們就批評老老實(shí)實(shí)回到科研室去，不要去社會(huì )上講，讓他們搞銷(xiāo)售的去講，你那個(gè)搞研發(fā)的不要去講。

  記者：為什么?

  任正非：踏踏實(shí)實(shí)干活，活沒(méi)干好，張揚有什么結果。

  記者：對他們來(lái)說(shuō)什么叫干好了?

  任正非：產(chǎn)品。

  記者：如果他們始終憋著(zhù)，能證明他們是干好還是沒(méi)干好?

  任正非：他們怎么會(huì )憋著(zhù)呢，回去老婆老表?yè)P他，他老婆一天出去買(mǎi)好幾個(gè)包，回來(lái)就說(shuō)你看這包好不好看，不就是表?yè)P他了嗎，他不掙那么多錢(qián)，老婆能拿什么去買(mǎi)包?跟我們市場(chǎng)系統、研發(fā)系統同等重要的部門(mén)，他們就是正常拿工資，拿獎金，人人都一樣戴大紅花，你看我們給員工發(fā)的獎牌。

  記者：真漂亮，這是給哪位員工發(fā)的?

  任正非：誰(shuí)評上就給誰(shuí)。

  記者：評的是什么獎?

  任正非：明日之星是每年20%，20%大概4萬(wàn)人左右。我們的獎牌都是很厲害的，都是全世界的造幣廠(chǎng)在為我們公司造獎牌。

  記者：今天上午您也說(shuō)到他們了，一直就是低著(zhù)頭夾著(zhù)尾巴做人。

  任正非：憋不住了。

  記者：最后憋不住了，終于輪到他們去昂起首來(lái)了，這是好事嗎?

  任正非：現在也不能說(shuō)是好事，也不能說(shuō)不是好事，已經(jīng)發(fā)生的我們就決定了，就不要去收回。

  海思2004年成立，負責華為所有的半導體芯片以及核心器件的開(kāi)發(fā)和交付，在華為內部的地位尤其重要。然而這個(gè)部門(mén)卻異常低調，甚至在華為的架構中，一級部門(mén)找不到海思的身影。

  記者：就在當年2004年甚至更早的時(shí)候，中美關(guān)系一切正常，而且國際供應鏈一切正常，為什么您會(huì )預想假如這個(gè)世界不正常怎么辦?

  任正非：這個(gè)東西我這么講，我們曾經(jīng)是準備用一百億美金，把這個(gè)公司賣(mài)給一個(gè)美國公司，因為我們大家都知道，我們再發(fā)展下去就和美國要碰撞，一定要去碰撞，因為賣(mài)給人家的時(shí)候，合同也簽訂了，所有手續辦完了。那么我們穿上花衣服，就在海灘上跑步，比賽跑步，比賽打乒乓球。但是這個(gè)星期美國公司的董事會(huì )發(fā)生變化，新董事長(cháng)否決了這項收購，那么好我們回來(lái)再討論我們還再賣(mài)不賣(mài)，少壯派是激進(jìn)派，堅決不再賣(mài)了，那不再賣(mài)我們就說(shuō)十年以后我們和美國在山頭上遭遇。遭遇的時(shí)候我們肯定是輸家，我們拼不過(guò)他們刺刀，他們爬南坡的時(shí)候是帶著(zhù)牛肉，罐頭，咖啡在爬坡，我們這邊背著(zhù)干糧爬坡，可能爬到山上我們還不如人家。好，那我們就要有思想準備，那思想準備我們就準備，備胎計劃就出來(lái)了。當然今天有人也說(shuō)，5G將來(lái)會(huì )不會(huì )分裂成兩種標準，西方一種標準，東方一種標準，我認為是不會(huì )的。因為人類(lèi)好不容易統一了一個(gè)標準，為共同的全球云社會(huì )服務(wù)，這樣兩種標準就是兩朵云，這個(gè)東西將來(lái)是很難交融。在這樣的前提下美國今天把我們從北坡往下打，我們順著(zhù)雪往下滑一點(diǎn)，再起來(lái)爬坡，但是總有一天兩軍會(huì )爬到山頂，這時(shí)我們決不會(huì )和美國人拼刺刀。我們會(huì )去擁抱，我們歡呼，為人類(lèi)數字化、信息化服務(wù)勝利大會(huì )師，多種標準勝利會(huì )師。我們理想是為人類(lèi)服務(wù)，不是為了賺錢(qián)，也不是為了消滅別人，大家共同能實(shí)現為人類(lèi)服務(wù)，不更好嗎?不是有人提過(guò)嗎，既然有備胎你為什么早不用呢，我們就是為了西方公司的利益，我們不讓西方的利益被擠榨了，朋友就變多了。你看我壓制住公司不要做8K電視機，日本 韓國所有的電視機用的是我們的芯片，用的是我們的系統。。

  記者：可能很多人就不大能理解，剛才您說(shuō)的這樣一句話(huà)，有的時(shí)候我們放著(zhù)這個(gè)錢(qián)不掙，要讓別人去掙，這是什么樣的考慮?

  任正非：我們已經(jīng)夠多了，要不要講講，把他們常務(wù)董事會(huì )去年利潤太多的檢查拿來(lái)給你看看，我還沒(méi)批示。

  記者：這太炫富了吧?

  任正非：不是，戰略投入不夠，我們戰略投入不夠，我們戰略投入夠一點(diǎn)，那我們今天的困難就少一點(diǎn)。

  記者：您這里面沒(méi)有炫富的意思?

  任正非：沒(méi)有。

  記者：沒(méi)聽(tīng)出來(lái)?

  任正非：沒(méi)有。

  記者：那您怎么說(shuō)錢(qián)多了的事?

  任正非：就像你家的土地，牛糞、豬糞撒在地里去一樣，土壤肥力好了，你們家過(guò)幾年莊稼就可以多收，我們現在講要加大戰略投入，就是這個(gè)原則。

  如今，海思旗下已經(jīng)擁有具有自主知識產(chǎn)權的五大系列芯片，分別運用在智能設備、數據中心、人工智能等不同領(lǐng)域，其中麒麟芯片已經(jīng)成為華為手機構筑競爭力的重要武器。一些獨立分析師認為，華為的芯片研發(fā)能力已經(jīng)居于世界前列。也正是因為有了海思的備胎，任正非表示，美國禁令對華為的影響很小。

  記者：我們就按照一切慣常的這樣的發(fā)展，而沒(méi)有出現中間的這種意外的話(huà)，在您的構想中海思它的存在應當是一個(gè)什么樣的情況?

  任正非：現在海思有大量的基礎理論，這個(gè)基礎理論也是戰略研究院在外面撒胡椒面形成的，它沒(méi)有基礎理論，它咋能走到這個(gè)程度。

  記者：是不是它們永遠不啟用，才是一個(gè)正常的好的狀態(tài)?

  任正非：一直也在用，沒(méi)有說(shuō)不用，只是說(shuō)現在可能就是他們挺身而出，主要以他們供應為主體，如果說(shuō)正式斷了以后，如果是美國繼續恢復供應，他們還是繼續少量生產(chǎn)。

  記者：您覺(jué)得還能有這天嗎?

  任正非：也許也許，美國走走發(fā)現走錯了，它就自己糾正了。

  也就在華為被列入所謂的“實(shí)體清單”之后的第四天，美國商務(wù)部又發(fā)布了為期90天的“臨時(shí)通用許可”，推遲對華為及其附屬公司現有在美產(chǎn)品和服務(wù)所實(shí)施的交易禁令。而與此同時(shí)，出現了一些美國供應商開(kāi)足馬力，趕在禁令前加班加點(diǎn)給華為供貨的現象。

  記者：換句話(huà)說(shuō)，華為有了90天的這個(gè)臨時(shí)執照，您怎么看這90天，90天您可以做些什么?另外如果這個(gè)新聞是真的，這個(gè)90天又被取消了，您又怎么看待這種反復?

  任正非：我覺(jué)得這90天對我們已經(jīng)沒(méi)有多大意義，因為我們已經(jīng)準備好了，就不需要90天，對吧，但是借此我要來(lái)講一講，我非常感謝美國公司。這三十年來(lái)說(shuō)，美國公司伴隨著(zhù)我們公司成長(cháng)，做出了很多無(wú)私貢獻，教明白了怎么去走路，特別是在今天危機時(shí)代，正體現了美國企業(yè)的良心。應該是前天晚上徐直軍在半夜，我記不得了大致兩三點(diǎn)鐘，打電話(huà)給我，報告了美國企業(yè)的努力正確對我們的情況，我流淚了，我感到得道多助失道寡助。

  記者：您第一句話(huà)就說(shuō)要感謝美國，是他們教給我們怎么走路?

  任正非：對。

  記者：怎么能夠成長(cháng)，今天讓您讓華為公司感受到這個(gè)世界的復雜里面有不公的，也恰恰是這個(gè)國家。

  任正非：從來(lái)都是學(xué)生超過(guò)老師，這不是很正常的嗎?學(xué)生超過(guò)老師，老師不高興，打一棒是可以理解的。世界流體力學(xué)和空氣動(dòng)力學(xué)是一對父子發(fā)明的，叫伯努利。伯努利這個(gè)父親嫉妒自己兒子，在空氣動(dòng)力學(xué)上超過(guò)他，殘酷地迫害他的兒子，他的兒子是他的學(xué)生。美國是我們的老師，看到學(xué)生超過(guò)它不舒服也是存在的，沒(méi)關(guān)系，寫(xiě)論文的時(shí)候加一個(gè)名字，把它放在前面就行了，我放在后面不就完了嗎?

  記者：您準備怎么去面對未來(lái)，也許會(huì )長(cháng)期存在的這個(gè)中美貿易沖突?

  任正非：這本來(lái)就是可能長(cháng)期我們準備打持久戰的，我們沒(méi)有準備打短期突擊戰，我們持久戰越打，我們可能會(huì )越強大，我們渡過(guò)磨合階段，產(chǎn)品切換磨合這個(gè)階段，其實(shí)我們可能更強大了。

  在華為總部接待大廳的大屏幕上，循環(huán)播放著(zhù)華為出品的《基礎研究與基礎教育》的公益廣告片，從2018年10月28日起，這則公益廣告片開(kāi)始投放媒體。任正非想通過(guò)盡可能多的渠道來(lái)呼吁社會(huì )各界重視基礎教育，呼吁國家加強基礎科學(xué)的研究和創(chuàng )新。

  任正非：備胎好用你咋不用?他就不理解我們的戰略思維。我們不愿意傷害朋友，我們要幫助他們有良好的財務(wù)報表，我們沒(méi)有和美國公司表明我們用我們器件就不用你器件，沒(méi)有說(shuō)過(guò)這個(gè)話(huà)。我們很希望美國公司繼續能給我們供貨，我們共同一起來(lái)為人類(lèi)服務(wù)。在早先時(shí)候我們都把在這方面芯片開(kāi)發(fā)的心得告訴對方，甚至我們連研究的成果，我們自己不生產(chǎn)交給對方生產(chǎn)，這很多，要不然全世界的供應商怎么會(huì )跟我們那么好。

  記者：您反對的是那種盲目的，在補短板的過(guò)程中，這種所謂的知識產(chǎn)權的創(chuàng )新?

  任正非：堅決反對，我就是最典型的，就是短板不行。我在家里經(jīng)常太太、女兒都罵，這個(gè)笨得要死，笨得要死，我這一生就是說(shuō)短的，去你的，我不管了，我只做長(cháng)我這塊板。讓我再拼一塊別人的長(cháng)板，拼起來(lái)不就是一個(gè)高桶了，為什么要自己變成一個(gè)完整完美的人?完美的人就是沒(méi)用的人，我們公司從來(lái)不用完人，一看這個(gè)人總是追求完美，就知道他沒(méi)有希望。這個(gè)人有缺點(diǎn)，缺點(diǎn)很多，這個(gè)人好好觀(guān)察一下，在哪方面能重用他一下。如果說(shuō)他不會(huì )管人，就派會(huì )管人的副職去，派個(gè)趙剛去做政委就行了。我就舉個(gè)例子，俄羅斯有個(gè)科學(xué)家小伙子，大數學(xué)家，我今天早上跟他們說(shuō)，你們有合適的女朋友給他介紹一下。這小伙子不會(huì )談戀愛(ài)，就是只會(huì )做數學(xué)。他到我們公司來(lái)十幾年，天天在玩電腦，不知道在干什么。然后我們管五萬(wàn)研發(fā)人員的人到莫斯科去看他，打個(gè)招呼，一句話(huà)就完了。我給他發(fā)這個(gè)院士，他是院士，我給他發(fā)那個(gè)牌牌的時(shí)候跟他講話(huà)，嗯、嗯、嗯，三個(gè)嗯完了，沒(méi)有了。

  記者：他聽(tīng)不懂中國話(huà)吧?

  任正非：那有翻譯，不需要懂中國話(huà)的問(wèn)題，就是說(shuō)他不善于打交道，他十幾年默默無(wú)聞在干啥，我們并不知道。突然告訴我，我們把2G到3G突破了，這個(gè)算法突破了。一講，我們馬上在上海進(jìn)行實(shí)驗，實(shí)驗確實(shí)證明了，我們就這么一下，就領(lǐng)先全世界。

  記者：所以說(shuō)這就是你們華為公司的這個(gè)長(cháng)板就長(cháng)在這了。

  任正非：對，基礎理論太冷板凳了，一般人都不愿意坐的，那不轟轟烈烈。

  在任正非的話(huà)語(yǔ)體系里，與基礎研究一直相提并論的是基礎教育,他認為我國目前基礎研究方面水平不夠，和基礎教育跟不上直接相關(guān)。為此，他曾自費請權威機構的專(zhuān)家進(jìn)行中國基礎教育狀況的調查研究。

  記者：您為什么要做這樣的調查?

  任正非：我就希望我們國家繁榮富強，希望國家能實(shí)現自己國家的夢(mèng)想。

  記者：今天記者會(huì )上您特別提出教育，尤其是基礎教育是國家層面要考慮的事情?

  任正非：是黨和國家的責任。

  記者：但是您作為一個(gè)企業(yè)家為什么要做這樣的調研?

  任正非：它有一個(gè)權威性，要做一個(gè)這樣的報告中央會(huì )相信，而且他們調查了全世界的教育，他們有非常深刻的理解和認識。

  記者：為什么您是以您自己的錢(qián)資助他們去做這件事，而沒(méi)有動(dòng)用公司的錢(qián)?

  任正非：我跟您講我動(dòng)用公司錢(qián)是集體的錢(qián)，這是要有流程和表決的，我動(dòng)用自己的錢(qián)管不著(zhù)。比如說(shuō)我最近去了普洱，它把地方文化搞得很有特色，我那天看了一場(chǎng)一個(gè)村莊的演出，我很感慨。我說(shuō)那我得送點(diǎn)什么呢，我就送你五臺鋼琴，我就發(fā)五臺鋼琴。我給貴州省的捐獻，大概有上千臺鋼琴了，也是我自己捐獻的。我希望從青少年開(kāi)始，就不要單純就是數理化，應該有全面的思想的發(fā)展，奠定一個(gè)廣闊的文化基礎，對吧。

  任正非對于教育有著(zhù)一份特殊的情感，這和他在偏遠地區做了一輩子教師的父母有關(guān)。因為在那個(gè)特殊的年代里的遭遇，父母曾經(jīng)叮囑任正非兄妹“今生今世不準當老師”。

  記者：您的父母曾經(jīng)告訴您，一輩子不要做老師?

  任正非：是。

  記者：但是您回頭看您這一輩子，幾乎一直在關(guān)注教育為什么?

  任正非：因為我父母是鄉村教師，父母跟我們講，今生今世不準當老師，對我們人生選擇，你做啥都不管，但是今生今世不準做老師。我們印象很深刻，果然我們后來(lái)都沒(méi)有做老師的。但是老師是人類(lèi)靈魂的工程師，沒(méi)有老師這個(gè)社會(huì )怎么辦，問(wèn)題就要改變對教師的政策。所以我才說(shuō)再窮也不能窮老師，就是說(shuō)再窮也要對未來(lái)投資，就像我們戰略投資一樣，我們每年給大學(xué)那些教授支持的錢(qián)數額都是巨大的，說(shuō)我有實(shí)力，是因為我對未來(lái)有投資。如果我們國家對教育也是這樣，教育是國家未來(lái)，如果我們的教育像日本一樣，像北歐一樣，像德國一樣，像這一樣，我們國家還擔心什么，和美國競爭的問(wèn)題，今年稍微不行，明年就出來(lái)幾個(gè)優(yōu)秀的人，就領(lǐng)著(zhù)又沖上上甘嶺了。如果說(shuō)我們的教師待遇不高，優(yōu)秀的人都不愿意去當老師，那只會(huì )馬太效應，越來(lái)越差越來(lái)越差。優(yōu)秀的人愿意去當老師，只會(huì )越來(lái)越優(yōu)秀，馬太效應，就是這個(gè)效應，對吧。

  記者：所以在您看來(lái)再窮不能窮老師和再窮不能窮未來(lái)是一個(gè)道理?

  任正非：一樣，我們可以講，在日本一個(gè)小學(xué)教師，娶一個(gè)電影明星做太太，但以前是有名字的，現在我不講這個(gè)名字了，很正常，覺(jué)得很榮耀，不覺(jué)得不榮耀。當然我們國家七十年來(lái)有巨大進(jìn)步,這三十年也有巨大改善，對吧，教師的生活也有大的進(jìn)步,但是我們要看到他們是我們祖國的未來(lái)，他們是國家未來(lái)。他們擔負著(zhù)花朵，給花朵澆水的人。我們都不給花朵澆水的人一種事業(yè)心一種使命感的話(huà),他就少澆兩次水，花枯萎了，我們不就是一個(gè)喬布斯少掉了嗎?

  在中美貿易戰升級，華為遭受明顯不公正打壓的當下，任正非對國家基礎研究基礎教育的焦慮愈加強烈。

  任正非：修橋、修路、修房子，已經(jīng)習慣了，只要砸錢(qián)就行了，這個(gè)芯片砸錢(qián)不行的，得砸數學(xué)家、物理學(xué)家、化學(xué)家，中國要踏踏實(shí)實(shí)在數學(xué)，物理、化學(xué)、神經(jīng)學(xué)、腦科學(xué)，各個(gè)方面努力努力地去改變，我們可能在這個(gè)世界上站得起來(lái)。

  記者：我們把這個(gè)談教育的背景再放得寬一點(diǎn)，如果教育是這樣的現狀的話(huà)，我們怎么去面對現在以及未來(lái)很有可能持續的中美貿易爭端?

  任正非：我就覺(jué)得中美貿易的根本問(wèn)題還是科教，科技教育水平，國家一定要開(kāi)放才有未來(lái)，但是開(kāi)放一定自己要強身健體，強身健體的最終是要有文化素質(zhì)。

  記者：這樣我就能理解，為什么您在大家都在關(guān)注中美貿易爭端在關(guān)注這個(gè)背景下華為的未來(lái)的時(shí)候，您不關(guān)心這個(gè)，您關(guān)心的是我們的教育?

  任正非：對，華為的未來(lái)不用我想，我們下面的人就應該想得比較清楚，他們只是希望得到我支持一下，就行了我不需要具體地去操心華為太多的事情，我在華為已經(jīng)是個(gè)傀儡了，這傀儡就是人家來(lái)問(wèn)你一下就算數，不問(wèn)我我就不知道。

  記者：但既然您如此定位自己在華為的這樣一個(gè)位置，您為什么不像自己所希望的那樣，趕緊退休去上一個(gè)數學(xué)的學(xué)位呢?

  任正非：我覺(jué)得這個(gè)現在很難回答你。

  記者：閑下來(lái)可以養花可以養動(dòng)物，為什么您要養數學(xué)?

  任正非：你想想我將來(lái)會(huì )是養花的人嗎?首先我太太她信不信我養花，她不相信我會(huì )養花。我說(shuō)我要退休，根本就不相信我，你別說(shuō)那個(gè)話(huà)，我根本不相信你會(huì )退休，你不干到走不動(dòng)，你就不會(huì )退出舞臺的。

  記者：換句話(huà)說(shuō)您想學(xué)數學(xué)這個(gè)愿望，這輩子可能實(shí)現不了了?

  任正非：有可能，有可能。

  記者：美國壓境的時(shí)候覺(jué)得您是民族英雄，您愿意接受這樣的稱(chēng)號嗎?

  任正非：不接受，狗熊。我根本就不是什么英雄，我從來(lái)都不想當英雄。任何時(shí)候我們是在做一個(gè)商業(yè)性的東西，商品的買(mǎi)賣(mài)不代表政治態(tài)度，這個(gè)時(shí)代變了，怎么買(mǎi)蘋(píng)果手機就是不愛(ài)國哪能這么看，那還開(kāi)放給人干什么?商品就是商品，商品是個(gè)人喜好構成的，這根本沒(méi)啥任何關(guān)系。媒體炒作有時(shí)候偏激，偏激的思想容易產(chǎn)生民粹主義，對一個(gè)國家是沒(méi)好處的。

  記者：那您覺(jué)得您希望民眾，現在用一種什么樣的心態(tài)面對華為這樣的公司?

  任正非：不需要，希望他們沒(méi)心態(tài)，平平靜靜、老老實(shí)實(shí)種地去，該干什么干什么，多為國家產(chǎn)一個(gè)土豆就是對國家貢獻，多說(shuō)一句話(huà)，浪費別人的耳朵，對吧?

  來(lái)源：央視新聞

      原標題：5月26日央視新聞頻道《面對面》——任正非：再窮不能窮教師