ICC訊 跨界融合,智算未來(lái)!2024年9月9-10日,第22屆訊石研討會(huì )(iFOC 2024)在深圳圓滿(mǎn)舉辦。9月10日下午,圓桌論壇《高速互連編織AI網(wǎng)絡(luò )》在中國信科集團科技委員、烽火通信高級專(zhuān)家吳軍的主持下,激發(fā)參與討論的嘉賓海信寬帶董事長(cháng) 黃衛平、華工正源總經(jīng)理 胡長(cháng)飛、Coherent高意副總裁 吳馳明、光迅科技副總經(jīng)理 劉家勝和科大訊飛數據中心首席架構師 羅遠發(fā)表各自領(lǐng)域的觀(guān)點(diǎn)論點(diǎn)。本篇再回顧當天圓桌討論輸出的點(diǎn)滴真知灼見(jiàn)。
話(huà)題一:您認為AI網(wǎng)絡(luò )未來(lái)的趨勢是什么?這種發(fā)展趨勢會(huì )給企業(yè)帶來(lái)哪些機遇和挑戰?基于這些機遇和挑戰,又將如何影響產(chǎn)品的研發(fā)進(jìn)度與迭代速度?
科大訊飛數據中心首席架構師 羅遠:從終端用戶(hù)的角度來(lái)看,AI網(wǎng)絡(luò )是一個(gè)追求極致興能的網(wǎng)絡(luò ),與傳統網(wǎng)絡(luò )有所區別,對速度的要求越來(lái)越高,其他的比如規模以及具體工程上的細節都是圍繞著(zhù)性能展開(kāi)。如果把性能排第一位的話(huà),開(kāi)放性就會(huì )往后靠,企業(yè)可能需要接受一些從前不接受的條件,比如比較私有的協(xié)議。
光迅科技副總經(jīng)理 劉家勝:以前數據中心網(wǎng)絡(luò )現在是AI網(wǎng)絡(luò ),以前對網(wǎng)絡(luò )需求是3年一代,現在A(yíng)I對網(wǎng)絡(luò )需求是大約1.5年一代,可見(jiàn)帶寬需求是呈指數級增長(cháng)的。以前是光模塊企業(yè)研發(fā)好了等客戶(hù)需求和應用,現在是被客戶(hù)需求拉動(dòng)光模塊研發(fā),完全不一樣了?!翱臁本褪茿I網(wǎng)絡(luò )對光模塊企業(yè)提的需求,包含了研發(fā)要快、生產(chǎn)要快、供應鏈要快、市場(chǎng)反應要快等等。這對光模塊企業(yè)的挑戰是非常大的。
海信寬帶董事長(cháng) 黃衛平:需求爆發(fā)所以效率是最重要的,而效率主要是要把性能提高到能支撐現有算力中心的要求。從研發(fā)角度講,目前還是在現有的技術(shù)上找到冗余的地方提出來(lái),新技術(shù)的跳躍性進(jìn)展已經(jīng)開(kāi)始出現,至于什么時(shí)候開(kāi)始出現大的反轉,這就牽扯到整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈了。當然也和需求有關(guān),如果需求只是泡沫,那么反轉也會(huì )再反轉。如果需求會(huì )繼續發(fā)展,那所有現在在產(chǎn)業(yè)里的從業(yè)人員其實(shí)都是線(xiàn)性思維,而真正AI成為新時(shí)代的起點(diǎn)可能需要一個(gè)非線(xiàn)性的技術(shù)增加和產(chǎn)業(yè)的動(dòng)蕩。
中國信科集團科技委員、烽火通信高級專(zhuān)家吳軍總結:需求最大的變化是網(wǎng)絡(luò )架構的變化,尤其是電信網(wǎng)絡(luò )和AI智算網(wǎng)絡(luò )架構的變化。傳統的數據中心是集樹(shù)葉的架構,現在有了AI算力的訓練變成了上下對稱(chēng)的速率極或是相等的,這對光模塊的速率提高包括性能提高提出了很大的要求。
關(guān)于研發(fā)的迭代速度,運營(yíng)商的網(wǎng)絡(luò )從100G到400G,400G在電信角領(lǐng)域維持十年左右到1.6T。而AI數據中心就不像運營(yíng)商網(wǎng)絡(luò )那樣嚴格的4倍數迭代,應該是按序迭代的。
話(huà)題二:AI的市場(chǎng)在國內國外有什么不同?差異和不同帶來(lái)的產(chǎn)品和技術(shù)有哪些影響?
華工正源總經(jīng)理 胡長(cháng)飛:現在去回答未來(lái)的需求是沒(méi)有必要的,一定有人在為未來(lái)做準備。只是說(shuō),以后會(huì )用AI的人會(huì )慢慢替代那些不會(huì )用AI的人。西方國家從去年開(kāi)始有了AI投入的爆發(fā),這也源于他們的原始積累,才會(huì )敢于去做決策。雖然中國今年才開(kāi)始AI部署,但其實(shí)速度是很快的。產(chǎn)業(yè)鏈里的各個(gè)環(huán)節也讓人有了更多選擇,無(wú)論是各種材料方面,還是說(shuō)技術(shù)的迭代上,各自有各自的努力。所有的關(guān)鍵都在于要怎么去做創(chuàng )新,讓每G比特的成本與功耗給最終用戶(hù)帶來(lái)收益。
無(wú)論是海外還是中國,在光模塊領(lǐng)域還是要持續投入,投入核心工藝和技術(shù),其次就是投人力。此外,光模塊也需要做原始創(chuàng )新、顛覆性的創(chuàng )新,產(chǎn)業(yè)鏈的任何環(huán)節都各自分工做出自己的特色產(chǎn)品。
Coherent高意副總裁 吳馳明:目前海外客戶(hù)尤其在200G/L的面世,在催化加速整個(gè)產(chǎn)業(yè)生態(tài)的成熟,海外預計今年年底上200G/L,明年就走向成熟上量。但中國會(huì )晚一點(diǎn)。第二就是海外客戶(hù)和中國的客戶(hù)幾乎每一家的要求都會(huì )不一樣。以前客戶(hù)需求會(huì )統一標準化,現在來(lái)看,每一家的客戶(hù)需求差別都很大,這就對光模塊公司提出了更大的挑戰,當然也需要快速地滿(mǎn)足需求。
光迅科技副總經(jīng)理 劉家勝:雖然國內的市場(chǎng)開(kāi)始得晚一些,但速度也很快。像中國市場(chǎng)對價(jià)格敏感度更高,而國外更看重產(chǎn)品的穩定性、可靠性和技術(shù)創(chuàng )新性。這是二者比較大的區別了。
中國信科集團科技委員、烽火通信高級專(zhuān)家吳軍總結:國外走得快,其實(shí)就是對成本和技術(shù)的選擇先后次序不同。
話(huà)題三:光模塊互聯(lián)技術(shù)可能的趨勢是什么?基于這些技術(shù)和市場(chǎng)發(fā)展趨勢,企業(yè)如何定制戰略開(kāi)展產(chǎn)業(yè)的合作推動(dòng)行業(yè)的進(jìn)步?
海信寬帶董事長(cháng) 黃衛平:雖然看未來(lái)一年比較明確,但再往下走到底哪一種技術(shù)到底怎樣不好說(shuō)。以前光模塊行業(yè)是很標準化的,但未來(lái)AI網(wǎng)絡(luò )需求不一樣,可能會(huì )產(chǎn)生私有化的定制化。到底是硅光贏(yíng)還是別的什么,都不好說(shuō)。不過(guò)可以肯定的是硅光趕上了很好的時(shí)候。InP也是很好的材料,二者可能會(huì )共存一段時(shí)間,但不同的客戶(hù)會(huì )有不同的應用選擇。
國內國外最大的區別就是訓練側能否產(chǎn)生新的應用,如果能,則產(chǎn)業(yè)爆發(fā)需求。但做光模塊的公司來(lái)看這些就比較遙遠,還是需要新的進(jìn)步。就目前來(lái)看,新的物種在哪兒?新的物種可能也比較小,如何在廝殺強烈的市場(chǎng)產(chǎn)業(yè)新的技術(shù),目前來(lái)看是很困惑。
中國信科集團科技委員、烽火通信高級專(zhuān)家吳軍總結:技術(shù)的趨勢在不斷地發(fā)展,不太好準確地判斷走向。但不外乎做大事融大潮,聚焦主業(yè),同時(shí)必須要有自己的核心競爭力,去擁抱AI擁抱新的技術(shù)。匯成一句話(huà)就是“倚大樹(shù),抱小團,苦練內功?!?
觀(guān)眾-上海交通大學(xué)陳益新教授提問(wèn):上午中國電信韋樂(lè )平報告提到又一次的光進(jìn)銅退該如何理解?
華工正源總經(jīng)理 胡長(cháng)飛:AI背后更多的邏輯是面對一個(gè)更大的創(chuàng )新,產(chǎn)品的極致改革。光只是AI網(wǎng)絡(luò )里一個(gè)重要組成部分,還有其他很多的組成部分。只是說(shuō),光有可能會(huì )成為AI通信里的主角之一。至少光是重要的技術(shù)和解決方案的重要組成部分之一。
在光模塊和客戶(hù)側需要解決的問(wèn)題就是收益問(wèn)題,功耗成本下降和為客戶(hù)帶來(lái)多少收益。一個(gè)新的光的革命,如何把這些化合物更好地整合,在產(chǎn)業(yè)鏈里做出更好更新的東西,在這個(gè)浪潮里脫穎而出。
討論最后,當天時(shí)值9月10日教師節,也是中秋佳節之前,亦是在CIOE 2024前夕,嘉賓們紛紛發(fā)表衷心的祝福與祝愿。祝大家真正能做到光進(jìn)銅退,希望同行們都能抓住這至于十年一遇的AI機遇,同時(shí)也先把我們自己的產(chǎn)業(yè)鏈訓練好,再去更好地匹配下一代AI發(fā)展。
也愿產(chǎn)業(yè)鏈能夠攜手創(chuàng )新,能夠在某些地方有超越,為下一代提供更有特色的東西。
當然,也感謝老師帶自己入門(mén)光的領(lǐng)域,并見(jiàn)證光到了又一次起飛的時(shí)機,相信光,追逐光,成為光,堅守初心,因光而聚。
iFOC 2024衷心感謝贊助展商單位的大力支持,也感謝所有參與的嘉賓朋友真誠分享!更多關(guān)于iFOC 2024的會(huì )后報道,敬請關(guān)注ICC訊石官網(wǎng)與官微,見(jiàn)證每一個(gè)難忘的瞬間。