劍橋科技答投資者問(wèn)：LC對明年800G需求預測數據偏保守

  ICC訊   近日，劍橋科技舉行特定對象調研投資者關(guān)系活動(dòng)。2023上半年，劍橋科技實(shí)現營(yíng)收17.40 億元，凈利潤是 1.56億元，經(jīng)營(yíng)活動(dòng)產(chǎn)生的現金流量?jì)纛~是 1.8億元。上半年公司的高速光模塊和寬帶接入業(yè)務(wù)有所增長(cháng)，無(wú)線(xiàn)接入和 JDM 業(yè)務(wù)持平或略有下降。

  以下為本次投資者活動(dòng)問(wèn)答信息整理：

  Q：大家已經(jīng)看到了整個(gè)市場(chǎng)對于 AI 帶動(dòng)的光模塊需求，這塊預計會(huì )在2024 年明顯地影響整個(gè)行業(yè)。從公司的角度，如何看待 2024 年包括 400G 和800G 的整體市場(chǎng)需求前景?

  A：從北美光模塊市場(chǎng)來(lái)看，今后幾年基本上分為兩部分，一部分是傳統的數據中心需求，另一部分是由于 AI 興起而新增的需求，預計 AI 新增的需求在2024 年到 2025 年可能會(huì )超過(guò)傳統數據中心的需求。從國內光模塊市場(chǎng)來(lái)看，目前 400G 和 800G 的需求量并沒(méi)有很快增加，一方面是傳統數據中心的需求相對比較平緩，所以增長(cháng)量并不是特別明顯;另一方面是電信領(lǐng)域的需求還是一個(gè)緩慢的發(fā)展趨勢，并沒(méi)有大起大落的表現。所以 2024 年 400G 和 800G 的增長(cháng)更多來(lái)源于超算推動(dòng)的一個(gè)需求增量。

  Q：請問(wèn)單模與多模的區別以及為什么單模取代多模是必然的發(fā)展趨勢?

  A：傳統上，多模的技術(shù)門(mén)檻低一點(diǎn)，且更適用于短距離的傳輸場(chǎng)景，低速率的多模成本更低。盡管單模光纖比多模光纖便宜，但加上光器件整體來(lái)講傳統多模還是成本低于單模。但到了 800G 多模轉單模主要是每一個(gè)光路需要100G，對 VCSEL的壓力比較大，基本上多模用 VCSEL，單模用 EML、DML或硅光，單模的優(yōu)勢比較明顯一些。實(shí)際現在業(yè)界 VCSEL 激光器的供應是不足的，而且能做的廠(chǎng)家也不多，價(jià)格也高，所以到了 800G，多模每個(gè) 100G 光路的成本就明顯上去了。還有關(guān)鍵一點(diǎn)是大家正在探索 LPO 和 CPO 技術(shù)，基本就不能用多模了，一定要用硅光，硅光肯定是單模的。

  Q：LightCounting 預測明年需求 800 萬(wàn)之后可能會(huì )到 1,000 萬(wàn)以上，然后到2027年 1,400萬(wàn)，市場(chǎng)預期可能不是這樣一個(gè)線(xiàn)性的逐漸增長(cháng)的邏輯，而是說(shuō)明年可能就會(huì )到 1,300~1,400萬(wàn)，然后 2025、2026年可能看不清，反而是擔心需求出現沖高回落的態(tài)勢，請問(wèn)公司怎么看?

  A：LightCounting的數據偏保守，且指的是實(shí)際發(fā)貨的數量?，F在各家供應商加起來(lái)說(shuō)的是訂單數量，這中間的差異通常有 25%~30%甚至更多，因為訂單下達后供應商不一定能馬上發(fā)貨。LightCounting 預測數與實(shí)際數沒(méi)有太大差別，只是存在時(shí)間差?，F在市場(chǎng)很明確的是將來(lái)算力是要提升上去的，不光是AI 新增了需求，傳統數據中心和數據網(wǎng)絡(luò )的數據也在增長(cháng)，這是毋庸置疑的?，F在因為整個(gè)經(jīng)濟情況不太確定，客戶(hù)下單趨于謹慎。一方面，可能計劃數量很多，但實(shí)際發(fā)貨量并沒(méi)有那么多;另一方面，前兩年因為疫情再加上一些物料短缺，客戶(hù)積累了很多庫存，首先要降低庫存，從而延緩了新的訂單。

  經(jīng)濟大環(huán)境的不確定性、計劃的不確定性和庫存的壓力共同造成了短期需求的回落。還有一項不確定是交換機芯片，只有新一代交換機芯片到位才能與 800G 適配。否則會(huì )暫時(shí)回到 400G 或 200G 一段時(shí)間，800G 緩一緩再上。800G 技術(shù)本身已經(jīng)沒(méi)有太大問(wèn)題，各方面相對穩定了，再加上現在 LPO 技術(shù)發(fā)展得非?？?。但是從經(jīng)濟大環(huán)境和供應鏈來(lái)看，配套的交換機上來(lái)可能還有一段時(shí)間，所以可能會(huì )出現階段性走低再上升的情況。

  Q：為什么 400G 到 800G 用時(shí)這么短?

  A：從光模塊來(lái)講，從 10G 到 25G 到 100G，從 100G 到 400G 都花了不少時(shí)間，400G 到 800G 實(shí)際上門(mén)檻比原來(lái)預期的小，技術(shù)上從 100G 到 400G 比較大，可能 400G 的范圍不那么大，其實(shí)大家都很快就進(jìn)入 800G 了。

  Q：是否可以理解為，現在資本市場(chǎng)關(guān)于明年 800G 需求的預期是偏高的，實(shí)際因為交換機芯片供應不足的原因可能會(huì )導致明年 800G 的出貨沒(méi)有預期的那么高?

  A：不能說(shuō)是交換芯片的阻礙，實(shí)際上交換芯片也是按期出來(lái)的。新的技術(shù)出來(lái)往往會(huì )面臨這樣的情況，一開(kāi)始大家預期很高，當然會(huì )冷靜一下，然后實(shí)際沒(méi)有預期那么快的。估計到明年，大家就會(huì )明白 800G 確實(shí)是一個(gè)不可阻擋的趨勢。

  Q：公司是否預期與 LightCounting 的數據差不多，明年可能是五六百萬(wàn)的一個(gè)量級?

  A：我估計不止，LightCounting通常比較保守，但也不會(huì )差太多。區別就是LightCounting 是實(shí)際發(fā)貨數量，但是實(shí)際上很多時(shí)候投資者是看公司的未來(lái)潛質(zhì)，在手訂單數量相當于是實(shí)實(shí)在在的證明。

  Q：像今年出貨的話(huà)，感覺(jué)現在市場(chǎng)預期也挺高的，可能在 150 萬(wàn)~180 萬(wàn)只，公司預期總的出貨會(huì )有多少?

  A：我估計 800G 所有的公司加起來(lái)差不多，因為有兩家走得比較快的加起來(lái)應該就差不太多了。

  Q：有業(yè)內龍頭廠(chǎng)商說(shuō)今年下半年有一部分 800G暫時(shí)不上，改上 400G，所以帶動(dòng) 400G 的需求在今年下半年會(huì )有一些起來(lái)，是因為這之前 400G 可能更多用在傳統的數據中心里面，超算里面可能大家就直接上 800G 了，這個(gè)理解正確嗎?

  A：先糾正一下，不能忽視超算里傳統的那部分，AI 是忽然間增加了一塊，傳統的超算本身需求量也是很大的，只不過(guò) AI 可能給大家感覺(jué)很厲害，實(shí)際上這兩者之間要達到一個(gè)平衡。在實(shí)際應用中，從交換機端到服務(wù)器端很多時(shí)候是 800G 一分為二，到下面一層是 400G，提高到 800G 勢必會(huì )帶動(dòng) 400G 的需求。目前看到超算帶動(dòng)較快，但數據中心的量也在緩慢地增長(cháng)，可能過(guò)兩年這兩股力量疊加在一起的時(shí)候量就起來(lái)了。當然也可能超算的量下來(lái)了，這就不太好做判斷了，所以 LightCounting 的預測數量會(huì )變化很大，可能是因為這個(gè)原因。

  Q：今年 800G 國內需求量會(huì )達到什么樣的水平?

  A：從國內來(lái)看的話(huà)，800G 光模塊今年量應該不是很大，需求量主要還是集中在 400G 上，包括傳統定義的 400G 和基于 800G 技術(shù)的 400G(100G 背板速率)。從 CIOE 展會(huì )來(lái)看，國內廠(chǎng)商對 800G 也都非常重視。

  Q：制約國內超算中心發(fā)展的其他因素?

  A：從光電轉化來(lái)看，網(wǎng)卡也是因素之一。網(wǎng)卡的技術(shù)一樣涉及到單通道多少 G 的速率，比如 50G、100G。低端的網(wǎng)卡國內有些自己可以制造，按照目前招標的情況，一般國內在 10G 網(wǎng)卡上相對來(lái)說(shuō)比較有優(yōu)勢一點(diǎn)，25G、100G 以上性能可能會(huì )有一些限制。在超算中心里面，性能一般的網(wǎng)卡可能會(huì )限制超算的運行速度，所以國內應用的高端網(wǎng)卡大量還是來(lái)自英偉達。制約國內超算中心的不僅是網(wǎng)卡，還有服務(wù)器和一部分交換機的問(wèn)題。

  Q：因為現在大家普遍公認算力缺的是 GPU，網(wǎng)卡的問(wèn)題是不是只在中國可能說(shuō)有瓶頸，在北美不存在瓶頸?

  A：北美也處在瓶頸期，從 GPU 開(kāi)始是因為現在總供給量還遠遠沒(méi)有達到AI 的需求量，所以說(shuō)大家現在是買(mǎi)英偉達的整套解決方案，包括英偉達的GPU、它的網(wǎng)卡、再加上它的光模塊，起碼英偉達自己供一部分光模塊。但這個(gè)模式很快會(huì )打開(kāi)的，因為確實(shí)需求還是有瓶頸?，F在有其他 GPU 公司也開(kāi)始推出 GPU了，所以局面馬上會(huì )打開(kāi)?，F在關(guān)鍵還不是在網(wǎng)卡上，不過(guò)在 GPU芯片供應上還是不夠的。

  Q：公司在國內和海外的工廠(chǎng)在產(chǎn)品的品類(lèi)上有特別的部署嗎?

  A：我們傳統的寬帶和無(wú)線(xiàn)產(chǎn)品 5 年前就開(kāi)始在馬來(lái)西亞生產(chǎn)了，現在我們會(huì )擴大在馬來(lái)西亞的生產(chǎn)。光模塊所有的品種都會(huì )同時(shí)在馬來(lái)西亞和國內生產(chǎn)。然后我們現在在增加臺灣的生產(chǎn)。

  Q：你們這個(gè)行業(yè)其實(shí)現在中國公司在臺灣有工廠(chǎng)的話(huà)，對你們來(lái)說(shuō)會(huì )有什么樣的挑戰嗎?

  A：沒(méi)有問(wèn)題。我們在臺灣并沒(méi)有自己的工廠(chǎng)，而是采用與當地伙伴合作的方式。Co-location 在光模塊領(lǐng)域是非常常見(jiàn)的模式，不同于代工廠(chǎng)，當地伙伴出廠(chǎng)房、工人，維護政府關(guān)系，我們出生產(chǎn)設備、輸出管理，我們的人員貫徹我們的流程和質(zhì)量體系，甚至我們提供元器件，他們去組裝測試。

  Q：公司現在海外市場(chǎng)的營(yíng)收的占比大概是多少?然后因為地緣政治或者是各方面收緊的關(guān)系，對你們未來(lái)預估的增長(cháng)會(huì )有影響嗎?

  A：其實(shí)相對于同行來(lái)講，公司還是對在國外運作比較熟悉。也是因為我們比較聚焦于國外市場(chǎng)的原因，公司最近這兩年國外增長(cháng)比較快，現在國外市場(chǎng)營(yíng)收大概占到 83%且還在增長(cháng)，特別北美和歐洲，今年我估計還得增加一點(diǎn)。

  Q：公司對在這一波 800G 的浪潮里能夠拿下多少份額有大致的預期嗎?

  A：我比較樂(lè )觀(guān)，拭目以待。受合規的限制，恕不能披露比定期報告更多的數字?，F在模式也在變，設備廠(chǎng)商采購 800G 的比例在增加。因為越到高端，互聯(lián)互通越不容易;然后越不容易，越需要捆綁起來(lái)。

  Q：是否越往高端可能就由設備廠(chǎng)商來(lái)決定使用哪家的光模塊?

  A：越到高端的時(shí)候，并不一定即插即用?？赡芄饽K單獨測是好的，交換機單獨測也是好的，但兩個(gè)插在一起就不適配。這個(gè)問(wèn)題雖然可以解決但會(huì )比較麻煩，設備廠(chǎng)商因而傾向于聯(lián)合適配的光模塊供應商捆綁在一起銷(xiāo)售。

  Q：最近在深圳光博會(huì )上看到好多廠(chǎng)商都在推 800G 和 1.6T 的產(chǎn)品，公司管理層會(huì )否覺(jué)得明年的整個(gè)需求端還不錯，但從供應端的角度，每一家這個(gè)行業(yè)的公司都會(huì )推出相應的產(chǎn)品，而且都說(shuō)自己經(jīng)過(guò)了驗證，所以整個(gè)價(jià)格的競爭會(huì )不會(huì )比較激烈。在此環(huán)境下，怎么看利潤趨勢，是會(huì )跟今年差不多還是會(huì )比今年要差一些?

  A：不評論其他競爭對手。個(gè)人認為 800G 雖然相較 400G 在技術(shù)上沒(méi)有想象的難許多，但實(shí)際也并不容易。我覺(jué)得光模塊行業(yè)供應商的數量肯定是在收斂的。每家超算都不會(huì )找太多的供應商，這個(gè)行業(yè)支持不了那么多的供應商。從成本上講確實(shí)會(huì )有一些壓力，現在市場(chǎng)上 800G 光模塊價(jià)格要求做到多少錢(qián)每個(gè) G 或者多少功耗每個(gè) G，達不到的話(huà) 800G 也沒(méi)有意義，所以對成本的壓力還是蠻大的。實(shí)際上最近看到原材料的成本也在急速地下降，能不能完全抵消還不確定。關(guān)鍵是上量，供應商在技術(shù)上能做出來(lái) 800G，不一定能在量上做出來(lái)，到最后可能有些公司只能退出。

  Q：請教一下 LPO 以及硅光公司是什么看法?

  A：大家都在做 800G，我們一直比較聚焦于硅光，我們認為硅光還是比較有優(yōu)勢的，但在生產(chǎn)上硅光比傳統方法要稍微難一點(diǎn)。因此我們還是花了很多功夫。正好現在興起 LPO 技術(shù)，LPO 與硅光結合就有很大的優(yōu)勢了，所以我們也是 LPO 做的比較多的一家公司，我們已經(jīng)跟主流的幾個(gè)交換機廠(chǎng)家都對通過(guò)了，效果還是蠻明顯的。各家有不同的聚焦，而我們是比較長(cháng)期聚焦在硅光上，我們在 LPO 上也是比其他廠(chǎng)商做的多一點(diǎn)。

  Q：咱們硅光現在是在測試階段么?

  A：發(fā)貨階段，我們發(fā)的 800G基本上傳統 EML和硅光各占一半，但是我們將來(lái)發(fā)貨的可能主要是硅光。硅光的項目不光是我們自己做，我們也跟其他的交換機廠(chǎng)家合作，就像我們傳統的寬帶 GPON 做 JDM 項目，這樣上量比較快。

  Q：請問(wèn) LPO 測試的情況?

  A：很好，但并非完全沒(méi)有問(wèn)題?，F在從測試的情況來(lái)看，我個(gè)人認為還是超預期的，結果相當好，但最后 LPO 什么時(shí)候真正能大量的商用，可能要到明年下半年了，業(yè)界還有很多事情要做，譬如有一些標準要建立等等。像 LPO 趨向還是蠻明顯的，因為它功耗的優(yōu)勢確實(shí)太明顯了。