任正非專(zhuān)訪(fǎng)：出售5G技術(shù)許可對華為有利

  ICCSZ訊 華為心聲論壇10月10日發(fā)布了9月19日華為創(chuàng )始人任正非接受美國《財富》雜志采訪(fǎng)紀要。其中任正非回應了華為愿毫無(wú)保留地把5G全套技術(shù)許可給美國公司的決定，任正非表示，這件事情對華為是有利的?！耙环矫婢徍土藝H關(guān)系，另一方面增加了競爭對手。競爭對手如果不強，華為公司也會(huì )衰落。從這個(gè)角度出發(fā)，我們持有完全開(kāi)放的態(tài)度?！?

  1、《財富》雜志CEO Alan Murray：非常感謝您今天花時(shí)間跟我們交流。我的主要問(wèn)題和您這張爛飛機的圖相關(guān)。請問(wèn)這張圖究竟是體現了經(jīng)濟全球化進(jìn)程中的一種短期波折，還是說(shuō)我們正在朝某種形式的脫鉤發(fā)展，而這種脫鉤將對全球經(jīng)濟技術(shù)的運作方式造成重大影響？

  任正非：拿這張照片比喻其實(shí)并沒(méi)有那么多深刻含義，只是覺(jué)得在遇上美國實(shí)體清單禁令過(guò)程中，我們很多地方受了傷。如果不把這些“洞”補好，也可能“飛機”就無(wú)法安全著(zhù)陸。但是我們始終堅決支持全球化，決不會(huì )只顧著(zhù)埋頭補“飛機”，就忘了還要在全球化道路繼續前進(jìn)。我們還是在等待美國商務(wù)部批準后，美國廠(chǎng)家向我們恢復供應。

  但是這個(gè)時(shí)間拖得越長(cháng)，對美國越不利。因為美國是世界上最強大科技的國家，美國科技公司需要全球市場(chǎng)，如果美國與世界之間出現科技脫鉤，人為切出一條數字?zhù)櫆?，對美國的先進(jìn)公司是一個(gè)打擊。比如微軟這樣的先進(jìn)公司，它的Windows和Office實(shí)際是在全球市場(chǎng)居于壟斷地位，如果美國政府不允許某些市場(chǎng)使用微軟產(chǎn)品，這些市場(chǎng)就會(huì )有新的替代產(chǎn)品出現。當出現替代產(chǎn)品，就顯著(zhù)削弱了先進(jìn)公司的市場(chǎng)占有；當它從這個(gè)市場(chǎng)退出時(shí)，就把市場(chǎng)空白區域讓給了新興成長(cháng)的公司。當沒(méi)有石頭壓住小草的時(shí)候，小草成長(cháng)得更快樂(lè )了。所以，應該是落后國家想退出全球化；一個(gè)發(fā)達國家退出全球化，拋棄一部分市場(chǎng)，這不是聰明的做法。所以，我堅定不移支持全球化。當美國政府改變不正確的觀(guān)點(diǎn)后，我們“補飛機”的速度會(huì )減慢或者補好了不飛，以維護美國合作伙伴的利益。

  2、Alan Murray：那另一種情況呢？如果華為仍然留在“實(shí)體清單”上，那么美國公司就不能向華為銷(xiāo)售。從短期來(lái)看，這顯然會(huì )對華為造成損失。如果從長(cháng)期來(lái)看，比如說(shuō)五年、十年之后，會(huì )給華為帶來(lái)哪些影響？

  任正非：短期來(lái)看也不會(huì )有太大影響。美國最擔心的從5G到核心網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，我們已經(jīng)完全不需要美國零部件了。唯有終端產(chǎn)品的生態(tài)系統還會(huì )有影響，但是我們認為，兩、三年左右這個(gè)影響就會(huì )完全消除。

  Alan Murray:通過(guò)構建華為自己的生態(tài)系統來(lái)消除影響？

  任正非：對。

  Alan Murray：有沒(méi)有可能從長(cháng)期來(lái)看，建立自己的生態(tài)系統對華為來(lái)說(shuō)是一個(gè)更好的選擇？

  任正非：從公司長(cháng)期發(fā)展來(lái)看，也許是好事。但是華為規模發(fā)展越來(lái)越大，命運越來(lái)越不能掌握在自己手里，心里會(huì )忐忑不安。我們堅定不移地擁護全球化，但，我們怎么能生存下來(lái)呢？所以最好是我們能夠自己建立生態(tài)生存，同時(shí)并不排斥使用別人的生態(tài)、支持別人的生態(tài)。我們和有關(guān)公司有協(xié)議的，我們還是在條件許可的情況下，要堅守。

  全球化是美國提出的，但是美國在破壞全球化規則。我一直是親美的，一直打擊我們公司內部的情緒沖動(dòng)，最近還再次發(fā)文，支持內部服務(wù)的流程IT部門(mén)用“美國磚”、“歐洲磚”、“日本磚”修一個(gè)“萬(wàn)里長(cháng)城”，千方百計地防止內部員工沖動(dòng)在IT服務(wù)上要自主創(chuàng )新，去創(chuàng )造一個(gè)自己的內部管理IT平臺。這樣不僅成本高，而且拖累大。

  3、Alan Murray：前兩天您做出了一個(gè)非常不同尋常的建議，說(shuō)是華為愿意把自己的技術(shù)許可給美國公司。據我理解，華為歷史上沒(méi)有這么做過(guò)。華為此舉是想緩解安全擔憂(yōu)。您的橄欖枝拋出去之后，有沒(méi)有美國公司聯(lián)系您？您認為，未來(lái)會(huì )不會(huì )有美國公司聯(lián)系您呢？

  任正非：首先講講我們?yōu)槭裁匆@么做。我們認為，世界由美國、歐洲、中日韓建立起一個(gè)平衡的技術(shù)生態(tài)系統。當然，這里是指技術(shù)性的生態(tài)系統，與谷歌的生態(tài)系統不同。因為人工智能時(shí)代很快就要來(lái)臨，美國的光纖到戶(hù)建設是滯后的，如果5G網(wǎng)絡(luò )也滯后，美國的人工智能有可能會(huì )失去領(lǐng)先的優(yōu)勢。

  第一，我們愿意遵循國際慣例FRAND原則，把5G專(zhuān)利以公平、無(wú)歧視的方式許可給美國公司；

  第二，5G專(zhuān)有技術(shù)，包括完整的5G全套網(wǎng)絡(luò )技術(shù)（軟件源代碼、硬件設計、生產(chǎn)制造技術(shù)、網(wǎng)規網(wǎng)優(yōu)、測試等整體解決方案），完全無(wú)保留地獨家許可美國公司，這樣美國、歐洲、中國公司同時(shí)起步，在新技術(shù)上繼續競爭；

  第三，美國可以選擇以美國通用芯片為主體的5G基站，也可以選擇“美國通用芯片+華為芯片”的方式，如果需要我們的5G芯片技術(shù)，也可以轉讓許可。

  這件事情對華為是有利的。一方面緩和了國際關(guān)系，另一方面增加了競爭對手。競爭對手如果不強，華為公司也會(huì )衰落。從這個(gè)角度出發(fā)，我們持有完全開(kāi)放的態(tài)度。我們認為，未來(lái)信息社會(huì )的市場(chǎng)會(huì )非常寬廣，還有更大的空間，充分容得下多個(gè)大公司、千萬(wàn)個(gè)小公司服務(wù)、競爭。當我們公司在很多領(lǐng)域上稱(chēng)霸世界的時(shí)候，可能離死亡也就不遠了。

  Alan Murray：“如果在很多領(lǐng)域稱(chēng)霸世界，離死亡就不遠了?！蹦鸀槭裁催@么說(shuō)？能展開(kāi)闡述一下嗎？

  任正非：歷史從來(lái)都是這樣的，一個(gè)王朝往往都是盛極而衰，因為有很多國家都要圍攻它。再比如美國的菲利普斯，他連拿了幾屆世界冠軍，后來(lái)就拿不到了，因為全世界都瞄準著(zhù)怎么能戰勝他的游泳方式而努力，他怎么維持得下去呢？其實(shí)，在特朗普打擊我們之前，我們公司已經(jīng)快到這種狀況了。

  Alan Murray：所以特朗普是幫了華為一把？

  任正非：是的，他是我們改革的倒逼師。一是，因為華為技術(shù)先進(jìn)，合同很容易拿到，前方的國家代表處不需要費太大勁就容易解決問(wèn)題，拿到合同以后很清閑，可能就會(huì )腐敗，公司就搖搖欲墜了；二是，我們的機關(guān)越來(lái)越龐大，辦公環(huán)境越來(lái)越好，敲敲鍵盤(pán)輸出幾個(gè)流程就拿到錢(qián)了，誰(shuí)還會(huì )愿意去艱苦地區和國家工作呢？杜塞爾多夫收入沒(méi)有增加多少，但多了幾倍地區部機關(guān)的人。在特朗普打擊我們的時(shí)候，我們真正感覺(jué)到了生存的威脅，不努力就要走人，高級干部也是一樣，不努力就要撤掉。你看，這一年來(lái)我們煥發(fā)了青春，人人都非常努力。

  4、Alan Murray：回到華為提供技術(shù)許可的問(wèn)題，您有沒(méi)有跟一些美國公司探討過(guò)此事？

  任正非：這么重大問(wèn)題，不會(huì )那么簡(jiǎn)單就有共識，不會(huì )那么匆匆忙忙的。美國有很多社會(huì )精英人士在詢(xún)問(wèn)這件事情如何操作。

  Alan Murray：您在提這個(gè)提議時(shí)，我估計您腦子里肯定有一家具體的候選公司。會(huì )是哪一家公司呢？

  任正非：第一，這個(gè)公司應該很大，如果買(mǎi)了這個(gè)技術(shù)的許可以后，不能形成很大的市場(chǎng)空間，對它是不劃算的。

  第二，我們沒(méi)有市場(chǎng)劃分，它不僅僅是在美國市場(chǎng)銷(xiāo)售，除了火星、月亮和太陽(yáng)外，它可以去任何地方銷(xiāo)售，包括中國。我們之間展開(kāi)充分的競爭。

  第三，這個(gè)公司要有一些通信技術(shù)基礎積累，與華為行業(yè)比較接近。它可以在我們提供的技術(shù)方案基礎上修改源程序、源代碼，使得它能夠完全獨立于我們提供的原體系，以后華為也搞不清楚它用的技術(shù)，這樣就解決了美國國家安全的擔心問(wèn)題。在它沒(méi)有完成技術(shù)修改之前，我們把華為的技術(shù)進(jìn)步透明地告訴它，保證它同步華為的進(jìn)步。當它對技術(shù)進(jìn)行修改以后，我們已經(jīng)搞不清楚它用的是什么技術(shù)。從那時(shí)起我們繼續再保持十年，把自己改進(jìn)的思考單方面告訴它。

  我們是真心誠意的想做這個(gè)技術(shù)許可，我們不會(huì )留后手和秘密。我們對被許可方開(kāi)放透明，不是我們傻，而是以此讓華為公司19萬(wàn)員工面對一個(gè)強大的競爭對手，誰(shuí)也不敢睡懶覺(jué)。

  Alan Murray：您的提議前所未有。我從事商業(yè)報道有40年了，卻從沒(méi)想過(guò)有人能提出這樣的想法。有人認為這個(gè)想法非常瘋狂，所以轉過(guò)頭來(lái)置疑您做這個(gè)事情的誠意。

  任正非：現在，督促華為公司進(jìn)步的鞭子在我手里；未來(lái)，我將把這個(gè)鞭子轉交給美國公司，美國公司進(jìn)步成為強大的競爭對手，逼著(zhù)我們19萬(wàn)人心驚膽戰的努力前進(jìn)。

  5、《財富》雜志亞洲執行主編Clay Chandler：剛才問(wèn)您華為把5G技術(shù)許可出去,您腦子里是否有具體公司時(shí)，您給了一些條件。有哪些公司可以滿(mǎn)足這些條件？能否列舉幾個(gè)公司或人的名字，覺(jué)得這些公司配得上做華為的合作伙伴？

  任正非：我不能去點(diǎn)名哪些公司，我認為這是一種冒犯。但是我相信，美國一定有這樣胸懷大志、想稱(chēng)霸世界的公司。媒體如果有猜測不是我的責任。

  Alan Murray：如果有美國公司對這一極為罕見(jiàn)的交易提議有興趣，他們應該給誰(shuí)打電話(huà)？

  任正非：撥打華為任何人的電話(huà)都能轉到公司最高“司令部”來(lái)，聯(lián)系公共關(guān)系部或者我的郵箱都行。

  Alan Murray：我們可以把您的郵箱地址放在我們發(fā)表的文章中嗎？

  任正非：沒(méi)問(wèn)題。

  Alan Murray：好的，那我就放進(jìn)去，看看會(huì )發(fā)生什么。

  任正非：我支持。